Marcin Lejman
Zielono mi
Posts:4
 |
| 01 lip 2011 12:16 |
|
Witam, na początku może się przedstawię  Mam na imie Marcin mam 21 lat i mieszkam we Wrzeszczu "Na początek", przeanalizowałem swoje obecne "niby zajebiste" życie, stwierdziłem: koniec brania gówna.... sprzedaję furę... i chciałbym zrobic kurs na staic line. Przeglądając wasze forum nie natrafiłem na pytania/odpowiedzi które by mnie w pełni usatysfakcjonowały
1. Czy po kursie staic line będę mógł samodzielnie skakac "z wami" z wyższych wysokosci oraz samemu uczyc się swobodnego spadnia?
2. Napewno!wiem! że nawet po sprzedaży samochodu nigdy nie bedzie mnie stac na kurs AFF nie mówiać tutaj o sprzęcie(tata ma glajta więc ceny "w miarę wiem jakie są dobitne" czy np wypozyczenie sprzetu po kursie SL jest możliwe?
3. Ew. jeśli nie mogę skakać "z wami" skaczę dalej z tych 1000-1200m?
4. Czy sprzet np jest ubiezpieczony przed różnymi rodzjami wpadniec na drzewa/kalafiory/złe otwaricia? Oraz czy w wynajetym sprzecie znajduje sie zapas?! I czy w wypadku uszkodzenia sprzetu lub odpalenia zapasu ponosi się dodatkowe koszta?
5. Czy ew. po pożyczeniu sprzetu muszę zrobic kurs na składanie czaszy czy mnie to nie intersuje tylko wypożyczam?
Mam nadziję że nie jest tak źle oraz drogo i będziemy mogli spotakć się w powietrzu
P.S. Przepraszam za tragiczną ilość błędów ort.  |
|
|
|
|
Jacek Kłoszewski
Zielono mi
Posts:75
|
| 01 lip 2011 08:22 |
|
Kurs S/L jest pełnoprawną metodą, która wprawdzie wolniej, ale zaprowadzi Cię do uzyskania dokumentu uprawniającego do samodzielnego (tj. bez nadzoru instruktorskiego) skakania. Pamiętaj jednak o ograniczeniach: - wspomniane wolniej oznacza, że będziesz musiał wykonać (w zależności od programu szkolenia i Twoich postępów) około 30 skoków, zanim zaczniesz skakać z docelowym systemem otwarcia na tzw. "miękki pilocik". - Zanim to nie nastąpi - skoki będziesz mógł wykonywać tylko tam, gdzie zaczniesz szkolenie. S/L możesz zrobić tylko w regionalnym aeroklubie, na komercyjnych strefach masz tylko AFF. Po kursie S/L będzie taki moment, że będziesz chciał jednak na strefę pojechać. Nie będziesz mógł od razu bo Cię tam żaden instruktor nie zna (a musi za Ciebie któryś wziąć odpowiedzialność). W zależności od strefy, możliwe to będzie po wykonaniu kilkudziesięciu skoków minimum. Ja pierwszy skok oddałem na strefie mając ponad setkę skoków w aeroklubie. - Niestety S/L bardzo źle uczy podstaw wolnego spadania (sylwetka, przemieszczanie się) bo na ogół ze skoczkiem nikt nie skacze, żeby mu poprawić te elementy. Wyplenienie złych nawyków to ciężka (i kosztowna) praca. Rozważ więc jednak mimo wszystko AFF lub wyjazd na godzinkę na tunel aerodynamiczny. Ostatecznie - gdy już będziesz skakał bez żadnych systemów hamujących (miękki pilocik lub tzw. sprężyna), poproś, żeby co któryś skok jeden z doświadczonych kolegów skoczył z Tobą i Cię nagrał. "Samodzielne" uczenie się wolnego spadania to zły pomysł i NA PEWNO tego pożałujesz. Poszukaj z niektórymi szkołami AFF można się dogadać na płatności nie od razu. - Pomijając pierwsze kilka skoków - w zasadzie nie ma ograniczeń jeśli idzie o wysokość skoku, ale pamiętaj, że w aeroklubie nie znajdziesz samolotu, który wyleci na 4000m, co jest standardem na komercyjnych strefach. Jeśli jest Antonow 2 - masz 3000, czyli zamiast 60 masz około 45 sekund spadania. Różnica jest. - W tej chwili używa się wyłącznie systemu plecy-plecy, czyli w jednym pokrowcu masz spadochron główny i zapasowy. Nie wiem jak tam z kosztami, jak skakałem nie pytałem u mnie w aeroklubie. Prawdopodobieństwo uszkodzenia sprzętu jest małe. Raczej większe, że sam się uszkodzisz jak nie będziesz słuchał rad instruktora. - Jeśli będiesz robił S/L, koledzy raczej nauczą Cię układania spadochronu bo nie będą chcieli wiecznie tego robić. To łatwizna, kilka skoków i będziesz to umiał. Po AFF - na pewno nie, to jest przyśpieszony kurs - jak sama nazwa wskazuje - wolnego spadania. Przy S/L będziesz sobie po kilku skokach sprzęt układał sam (najpierw pod nadzorem oczywiście), przy AFF dostajesz spadak, zakładasz, skaczesz, oddajesz. W aeroklubach na ogół nie płacisz za wypożyczenie sprzętu w ogóle (przy AFF w ramach kursu podstawowego też nie). - Static line ma mimo wszystko kilka dużych zalet. Nie będę się na ich temat rozpisywał, bo pisanie o zaletach S/L nie jest w środowisku zbyt popularne. - masz rację, nie jest źle, jest super. Ale nie masz racji jeśli idzie o drogo. Jest drogo i już. Ale warto. To ci Ci piszę to dość obszerny temat i jest tu sporo uproszczeń. Najlepiej - znajdź najbliższy aeroklub, zdaje się, że najbliżej chłopaki skaczą w Pruszczu Gdańskim - jedź i pogadaj z kimś, kto ma najmniejszy spadochron  |
|
|
|
|
lukki
Bywalec
Posts:139
|
| 01 lip 2011 08:33 |
|
tak jak rozmawiałem z osobami które robiły kurs S/L - finalnie nie wychodziło to taniej. Polecam AFF jak jesteś zdecydowany. Co do płatności – pewnie się dogadasz, bo zdaje się, że w tym roku strefy cieniej przędą  |
|
|
|
|
Eliza Podlaska
Zielono mi
Posts:1
|
| 01 lip 2011 04:36 |
|
też się tym interesowałam; bardziej opłaca się AFF |
|
|
|
|
Bartek Ptachowski
Na śniadanie freefly.pl
Posts:668
|
|
Marcin Lejman
Zielono mi
Posts:4
|
| 01 lip 2011 10:47 |
|
Dodane przez Bartosz Żukowski on 01 lip 2011 09:36
zapraszamy :
http://www.skydive.gda.pl/forum/
Dzięki za link Jednak przed dodaniem tutaj postu, wujka google przejźałem razem z milionem klubów i trafiłem na to forum. Jednak żeby sie odezwać wymagana jest aktywacja przez adma które to trzeba pierw znaleźć na lotnisku ;P O taka buba.... ;p
Również dziekuję bardzo za naprawdę wyczerpującą odpowiedz. Co do S/L myślałem że bedzie to wyglądac: Kurs teoria/ kurs kilka skokow/ dokupienie kilku skoków/ ksiażeczka(?) spadachroniarza/ skok "z wami" i tutaj sam próbuję ogarnąć to spadanie Czyli jednak nie jest kolorowo i bedę musiał trochę pozbierać i się wyprzedać żeby zdobyc $ na AFF Mimo wszystko jeśli jest to wydatek dla własnego bezpieczeństwa to jestem jak najbardziej na TAK!  Nic do stracenia niemam ale wolałbym w przyszłości uniknąć jakichkolwiek "zdażen" bo to pewnie nawet komuś da radę zrobić krzywdę...
P.S. Może gdzieś jest jakis obszerny opis na temat tych stref, książeczek, uprawnien, skrótów którymi się posługujecie żeby po prostu nie męczyć durnymi pytaniami oraz nie robić miny 
Pozdrawiam miłego piątkowego piwka
|
|
|
|
|
tomek jakubowski
Bywalec
Posts:210
|
| 02 lip 2011 08:52 |
|
[...Jednak żeby sie odezwać wymagana jest aktywacja przez adma które to trzeba pierw znaleźć na lotnisku ;P O taka buba.... ;p...]
nic podobnego. Możesz dodać posta jako gość, a jak chcesz to zadzwoń do mnie 605 201 482. Ew. spotkanie organizacyjne najbliższego kursu 11.07.2011 godz. 18.00 w spadochroniarni AG w Pruszczu |
|
Wings EXT/JVX85 WL 2,7/Techno-140/argus
skoków 1500+/lic. E, PJIR, MM
w sporcie 24 lata |
|
|
Paweł Bartkowiak
Zielono mi
Posts:7
|
| 07 lip 2011 05:37 |
|
Kilka dni po czasie, ale dopiero zauważyłem tego posta. Ja mam ciut odmienne zdanie co do całkowitego kosztu wyszkolenia się do poziomu śk. Metoda aff jeśli chodzi o wolne spadanie jak i kształtowanie sylwetki jest na pewno bardziej efektywna, jednak na pewno nie tańsza niż static line. Jeżeli kogoś nie stać na AFF (wyłożenie tych 4 lub ponad 4 tys. złotych) to moim zdaniem kurs na linę jest świetną opcją by zacząć przygodę ze spadochroniarstwem - sam tak zaczynałem. A myślę, że przez następne 50/60 skoków można spokojnie dojść do poziomu wyszkolenia potrzebnego do zdobyćia śk. Jest to droga oczywiście trudniejsza, ale jeśli mamy barierę nie do przejścia (czyt. finanse) to według mnie jedyna by móc się pobawic w powietrzu. dobrą robotę jeśli chcesz się szkolić w okolicy robią ludzie w Pruszczu oraz w Elblągu. pozdro |
|
|
|
|
Waldemar Wiczyński
Bywalec
Posts:210
|
| 07 lip 2011 08:34 |
|
Dodane przez Paweł Bartkowiak on 07 lip 2011 05:37
A myślę, że przez następne 50/60 skoków można spokojnie dojść do poziomu wyszkolenia potrzebnego do zdobyćia śk. 
Tylko ciekawe jak przy klasycznym szkoleniu uda się przy tej ilości skoków spełnić jeden z zasadniczych warunków uzyskania ŚK, czyli łączny czas opóźnienia w wolnym spadaniu ????? Ale ja jestem stary trep i może niepotrzebnie się czepiam, bo z doświadczenia wiem, że na papierze można cudów dokonać |
|
... i to by było na tyle ...
|
|
|
Paweł Bartkowiak
Zielono mi
Posts:7
|
| 07 lip 2011 09:10 |
|
mi się udało  bez kombinowania w papierach |
|
|
|
|
Waldemar Wiczyński
Bywalec
Posts:210
|
| 08 lip 2011 12:52 |
|
No to się ciesz !
A teraz na poważnie :
Większość aeroklubów korzysta z Programu Szkolenia Spadochronowego Aeroklubu Polskiego wyd. 2004. Po dosyć pobieżnym podliczeniu czasu opóźnienia dokonanym na zasadzie - to co skoczek musi wykonać i ani trochę więcej, czyli gdy jest wpisana w zadanie liczba skoków do wykonania, to ma być ich tyle. Gdy napisano "do pełnego opanowania" przyjmuję, że minimalną ilością są skoki dwa (dla supermenów program ) pierwszy jako ten próbny, drugi udowadniający, że delikwent się naumiał. Wartość opóźnienia potraktowałem zawyżająco, za wyjątkiem skoków z początku szkolenia (zaznaczone ^), gdzie wybrałem wartości średnie.
Teraz rozpiska:
A/I/1 5skoków L/D lub stabilizacja, A/I/2 2 x 8s^, A/I/3 2x10s^, A/II/1 2x20s, A/II/2 2x20s, A/II/3 2x20s, A/II/4 2x20s, A/II/5 2x20s, A/III/1 5x8s, A/III/2 2x10s*, A/III/3 2x10s*, A/IV (RW szkolny) 2x30s, A/V/1 2x10s, A/V/2 2x10s. Dwa zadania zaznaczyłem * gdyż tam nie ma podanej wysokości skoku i czasu opóźnienia, ale są to skoki na naukę wyrzucania i bezsensowne jest ich wykonywanie z wysokości większej niż 1200-1500 m, a w praktyce robi się to z 1000.
W sumie dało to 34 skoki w łącznym czasie opóźnienia 6' 56''.
Naprawdę trzeba być ASem aby w aeroklubowych warunkach dobić do 30', czyli jeszcze 23' 04'' w pozostałe 26 skoków (liczę już do sześćdziesięciu, żeby nie było), gdy skoki odbywają się maksymalnie z 3000m (ale nie każdy).
Pozdrawiam
MaSSakra |
|
... i to by było na tyle ...
|
|
|
Tomek Woźniak
Zielono mi
Posts:94
|
| 08 lip 2011 07:04 |
|
... ale ten po AFFie i wydaniu ponad 4000pln też nie ma 30 min swobodnego spadania, a dopieru około 7 - 8 i musi skoczyć jeszcze kolejne 23 skoki po około 120pln za skok+ sprzęt. Z kolei ten bardziej klasyczny - linowo-basicowy ma więcej lądowań i latań na otwartej czaszy.
Cała ta dyskusja to trochę rozważania o wyższości jednych świąt nad drugimi, a tak naprawdę wszystko jest sprawą indywidualnych predyspozycji, chęci i możliwości. |
|
pierwszy skok 06-07-1973r.
o ostatnim jeszcze nie myślałem... |
|
|
Max Maxfly
Zielono mi
Posts:85
|
| 08 lip 2011 09:58 |
|
Massakra to" główny specjalista od szkolenia spadochronowego w RP."więc podyskutyuję z nim
Rok 84 obóz szkoleniowy w B-szczy skoki wraz z WKS 'Zawiszą" Mi-8.Syn jednego z instruktoró w 11 skoku poszedł w AFFie z 2 zawodnikami z 4ooo.Kto by pomyślał wtedy,że tak można .W trakcie tego skoku przeskoczył nas o conajmniej 30 skoków .Kiedy my po wyjściu z antka próbowaliśmy łapać jakąś tam płaską to on już w 12skoku skoczył z 1500 i robił 15".W trakcie obozu ci co mieli jakieś tam plecy porobili ok.20 skoków on ich zrobił z 60 
Cyt.Masakry;
W sumie dało to 34 skoki w łącznym czasie opóźnienia 6' 56''.
Naprawdę trzeba być ASem aby w aeroklubowych warunkach dobić do 30', czyli jeszcze 23' 04'' w pozostałe 26 skoków (liczę już do sześćdziesięciu, żeby nie było), gdy skoki odbywają się maksymalnie z 3000m (ale nie każdy).
Masakra przytacza tu program szkolenia ale jak wiemy wszystko można obejśc i papier to przyjmie.Wszystko zależy od personalnego podejścia do klijenta.Pewnie w swojej karierze zna osoby które wykonaly skok ,bo to kumpel ,rodzina nie mając żadnego przeszkolenia ot tak ,bo akurat był na lotnisku i kolega instruktor mu to załatwił
Mój syn ma właśnie 34skoki i już 25' opóźnienia a nie robił AFFa za 4000zł tylko 52zł za skok w sumie wydałem na jego szkolenieok 2500zł. Jeszcze jeden dzień 5 skoków i warunek ma zaliczony.
|
|
spadochrony- 2 komplety
6 tyś. lądowań
W sporcie tylko 28 lat |
|
|
Waldemar Wiczyński
Bywalec
Posts:210
|
| 08 lip 2011 11:47 |
|
Tomku, ja nie rozważam zagadnienia pt. "o wyższości ..." a jedynie wypunktowałem możliwości uzyskania warunku do ŚK w metodzie szkolenia klasycznego i to idąc po asolutnym minimum szkoleniowym, które w praktyce pewnie nigdy nie zostało zastosowane. Sam byłem szkolony tą metodą (innej nie było) i mam jakieś porównanie. Program szkolenia jest obowiązujący i jego modyfikowanie, czy też ignorowanie, jest kręceniem bata na swoją d..ę. Minimum do uzyskania ŚK to 50 skoków i musi je mieć szkolony jedną i drugą metodą, więc pisanie, że ten po AFF-ie też jeszcze musi, jest bez sensu. Pozdrawiam i do zobaczenia
Z "maxfly'em" dyskutować nie zamierzam, bo z "koniem nie ma sensu się kopać". Podam tak jedynie do wiadomości: nie, nie jestem głównym specjalistą od szkolenia w RP , a jedynie zwykłym instruktorem spadochronowym i nie spotkałem w czasie tych wielu lat spędzonych na lotniskach sytuacji jaką waćpan opisuje. Świadczy to najlepiej o środowisku w jakim pan "maxfly" się wychował. Gdyby takie coś się zdarzyło w mojej obecności z pewnością bym zareagował.
Na koniec rada dla wszystkich chcących zacząć spadochronową przygodę:
Obojętnie na jaką metodę szkolenia się zdecydujecie pamiętajcie o jednym: wydajecie swoje pieniądze i macie prawo wymagać aby szkolący zapewnili wam najlepszy produkt. Sprawdźcie więc co wam oferują i wymagajcie od nich rzetelnej pracy. W innym wypadku równie dobrze możecie kasę wy......ć do śmietnika.
Powodzenia życzę.
Na tym dla mnie OT, koniec bicia piany !
|
|
... i to by było na tyle ...
|
|
|
tomek jakubowski
Bywalec
Posts:210
|
| 08 lip 2011 11:12 |
|
Ja tylko cichutko wtrącę, że Aeroklub Gdański ma swój program szkolenia, który nie ma nic wspólnego z eksponatem muzealnym AP. I jest to program dość agresywny, w tym roku mamy skoczka, który od 13 skoku chodzi do góry, zdolny jest i tyle... |
|
Wings EXT/JVX85 WL 2,7/Techno-140/argus
skoków 1500+/lic. E, PJIR, MM
w sporcie 24 lata |
|
|
Marcin Lejman
Zielono mi
Posts:4
|
|
Bartłomiej Świercz
Zielono mi
Posts:9
|
| 14 lip 2011 11:28 |
|
Dodane przez Marcin Lejman on 14 lip 2011 02:33
czy taki skok jest jakos zaliczny do reszty skoków(z samolotu) i tego swobodnego spadania? :> Może dziwny pomysł ale to zawsze jakaś alternatywa
Raczej byś nie chciał w takim "skoku" mieć swobodnego spadania ;-) |
|
Pzdr,
Bartłomiej swierczu Świercz
Icon, Katana 120, PD 143R, Vigil II
Skoków wciąż za mało, aby coś umieć ...
|
|
|
Waldemar Wiczyński
Bywalec
Posts:210
|
| 14 lip 2011 11:37 |
|
Taki skok liczy się podobnie jak z samolotu, szybowca czy balonu. Niestety, legalnie możesz to zrobić posiadając ŚK.
Dopowiedź do poprzednich postów: podliczając te wszystkie skoki i sekundy korzystałem z Programu Szkolenia Spadochronowego AP, na którym opiera się większość aeroklubów, co nie znaczy, że wszystkie. Szacunek dla tych, którym się chciało i opracowali-zatwierdzili swój własny program. Powodzenia i blue skies. |
|
... i to by było na tyle ...
|
|
|
Marcin Lejman
Zielono mi
Posts:4
|
| 16 lip 2011 03:12 |
|
czyli taki skok to prawie "base"? Co policja na ten temat ? :> oraz jakie są wyroki? Dość dziwne pytam. mimo wszystko pociagniecie paralotniarza na wsyokosc do skou wydaje mi się byc tansze niz samolot,.... chociaż pewnie się mylę znajac moje poronione pomysły |
|
|
|
|
Paweł Bartkowiak
Zielono mi
Posts:7
|
| 16 lip 2011 05:53 |
|
Czemu? z 1000 m można jeszcze spokojnie zrobić 5 sekund swobodnego spadania a na upartego nawet ciut więcej |
|
|
|
|
Bartek Ptachowski
Na śniadanie freefly.pl
Posts:668
|
| 17 lip 2011 06:07 |
|
siły i czas, drogi kolego, przerzuć z kombinowania "jak skoczyć taniej" na kombinowanie "jak zarabiać 10 tysi miesięcznie".
będzie Kolega zadowolony.
B. |
|
|
|
|
Jacek Piotrowski
Zielono mi
Posts:67
|
| 17 lip 2011 11:49 |
|
Chyba zostanę trollem, - dobrze tu karmią...
Gościu od ponad dwóch tygodni doktoryzuje się, żeby zadać przemyślane pytanie - "jak by tu oszczędznie zostać bankrutem" i łapie na haczyk furę wyjadaczy...
Czy u nas jest pustynia informacyjna?
Czy na strefach / w aeroklubach nie ma ludzi kompetentnych?
Czy jak odpadnę holowany za motorówką na PC, czy mogę sobie wpisać opoźnienie do książki?
Kolego M.L. - wyroki są łagodne, ale natura też prowadzi selekcję...
No to wal z pytaniem, nieważne czy kogoś chcesz wypuścić - wielu chętnie Ci odpowie...  |
|
Yatzek L. Piotrowski
Vector II z Hornetem 150 i MicroRavenem 150 i Cypresem
...i trochę rozsądku... |
|
|
Fender Stratocaster
Bywalec
Posts:202
|
| 18 lip 2011 05:44 |
|
Hehe... 2 ostatnie posty - Bartosza i Jacka idealnie podsumowują ten wątek :-) Nawet Klosiu nie zdobył się na ironię :-) - prawda jest taka, Marcinie - udaj się na najbliższą sterefę zrzutu bądź do aeroklubu, poprzyglądaj się, porozmawiaj z ludźmi, może skocz w tandemie... aby odpowiedzieć sobie na pytanie, czy kręci Cię ten sport czy tylko szukasz czegoś innego, jako antidotum na dotychczasowe życie. To nie jest tani sport ale nie tylko krezusi go uprawiają :-) więc jeśli złapiesz bakcyla spadochroniarstwa to będziesz miał jeszcze jedną motywację aby zabrać się za zarabianie kasy. Znam takich, co zrobili kurs AFF i już nigdy na żadnej strefie się nie pojawili... ale "kto bogatemu zabroni" - z tego, co piszesz, wolałbyś "dużo, tanio, Tesco" więc się dobrze zastanów... bo w tym sporcie chodzenie na skróty częściej weryfikuje natura niż policja :-). Żadne forum nie da Ci odpowiedzi na Twoje pytania- zamiast pisać udaj się na strefę i sam zobaczysz :-). Powodzenia. |
|
| ...bo widzisz Jasiu, człowiek musi czasem sobie polatać.... |
|
|
Jacek Kłoszewski
Zielono mi
Posts:75
|
| 18 lip 2011 09:14 |
|
Fender, wiedziałem, że od Ciebie wypłynie kwintesencja podsumowująca temat i oceniająca dyskutantów pointa.
zadowolony... ? |
|
|
|
|
Fender Stratocaster
Bywalec
Posts:202
|
| 19 lip 2011 11:45 |
|
Dodane przez Jacek Kłoszewski on 18 lip 2011 09:14
Fender, wiedziałem, że od Ciebie wypłynie kwintesencja podsumowująca temat i oceniająca dyskutantów pointa.
zadowolony... ?
Jacku- nie oceniłem dyskutantów lecz zgodziłem się z postami dwóch z nich, nie wypowiadając się na temat innych...a to chyba robi różnicę i w sumie po to jest forum aby wymieniać poglądy, czyz nie? Twoją ironię oceniłem... a właściwie doceniłem na innym wątku... Zadowolony ? :-)
|
|
| ...bo widzisz Jasiu, człowiek musi czasem sobie polatać.... |
|
|