19 maja 2012

  ..:: Forum ::.. Rejestracja  Zaloguj
 Menu Zwiń 
  

 
Forum
Najbliższe skoki
Zwiń 
Baltic Atmo Boogie 26-29 czerwca 2012
dodane przez gru
18 maj 2012 05:44
Weekend 18-20 maja
dodane przez gerappa
17 maj 2012 10:52
FLITECLUB SMALL WAY CAMP #2
dodane przez widget
15 maj 2012 03:55
Skaczemy
dodane przez gerappa
11 maj 2012 03:29
RE: Baaaaaaaaardzo dłuuugie skakanie
dodane przez BoX
02 maj 2012 08:47
RE: Baaaaaaaaardzo dłuuugie skakanie
dodane przez gerappa
01 maj 2012 08:49
skoki z 4000m blisko Trójmiasta
dodane przez gerard
30 kwi 2012 10:06
RE: Zapraszamy na skoki w Przasnyszu-promocja cenowa
dodane przez Dawid Bała
30 kwi 2012 09:22
RE: Zapraszamy na skoki w Przasnyszu-promocja cenowa
dodane przez sulek20
30 kwi 2012 01:14
Zapraszamy na skoki w Przasnyszu-promocja cenowa
dodane przez Dawid Bała
30 kwi 2012 11:10
  

 Online Zwiń 
Przynależność Członkostwo:
Ostatni nowy użytkownik Ostatni: ari89
Nowi dzisiaj Nowi dzisiaj: 0
Nowi wczoraj Nowi wczoraj: 1
Liczba użytkowników Ogólnie: 1918

Ludzie online Ludzie online:
Odwiedzających Odwiedzających: 3
Członkowie Członków: 1
Suma Suma: 4

Teraz online Teraz online:
Online beniojr
  

   
 Forum Zwiń 
Zanim dodasz posta przeczytaj regulamin !!!
ULC/wymiana licencji zawodowych na świadectwa
Ostatnia wiadomość 23 lut 2012 01:44 przez Bartek Mencel. 21 odpowiedzi.
Wydrukuj
Sortuj:
PoprzedniPoprzedni NastępnyNastępny
Nie masz autoryzacji, aby odpowiedzieć.
Autor Wiadomości
Szymon SzpitalnyOffline
Bywalec
Bywalec
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:330
Awatar

--
21 lut 2012 02:56  

Chciałbym ostrzec wszystkich instruktorów. Zobaczcie kiedy kończy się Wam ważność licencji!

Na dzień dzisiejszy sytuacja wygląda następująco:

- Po złożeniu wniosku o przedłużenie licencji ULC odrzuca dokumenty.

-Opłata za przedłużenie licencji 100zł przepada na poczet rozpatrzenia wniosku.

- Instruktor zostaje  zdegradowany do poziomu ucznia skoczka.

Propozycja ULCu na wyjście z impasu, to wykonanie egzaminu na Świadectwo Kwalifikacji, złożenie wniosku o wydanie/wznowienie ŚW, uiszczenie opłaty 25zł za rozpatrzenie wniosku. Wtedy jest szansa, że uprawnienia instruktorskie PJIR zostaną wpisane do Świadectwa.

 

Andrzej ManowskiOffline
Zielono mi
Zielono mi
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:69
Awatar

--
21 lut 2012 03:16  

Rzeczywiście jest to dziwna sytuacja. Logika nakazuje wymane licencji zawodowych na świadectwo kwalifikacji z wpisami uprawnienami np. INS, Tandem czy AFF.  Hm...ale ... tu w gre wchodzi logika, której zdaje sie pozbawieni są z jeden strony prawodawcy z drugiej urzędnicy ministerstwa i podległych mu urzędów...a może jest to wynikiem braku wiedzy, kompetencji etc....

Złozyłem wniosek o wymane licencji zawodowej na ŚK z wpisanymi do niej uprawnieniami które notabene na dzień złożenia wniosku są ważne...czekam, zobaczymy, probel jest ważny pnieważ wcześniej czy póżniej bedzie dotyczył wszystkich instruktorów.......

Cezary SubietaOffline
Bywalec
Bywalec
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:274
Awatar

--
21 lut 2012 03:34  

Nie wiem kto doradzał w kwestii tych zmian ale ja zwrócę uwagę na jeszcze jedno niebezpieczeństwo jakie idzie za tym, że nie będziemy mieli uprawnień zawodowych

1 - czy mogę wykonywać czynności zawodowe (patrz komercyjne) jako instruktor ?

2 - czy mogę wykonywać czynności zawodowe jako tandem pilot (chodzi o zawód i komercyjne zarobkowe skakanie)

3 - inne niebezpieczeńśtwo które wydaje mi się prawdopodobne to to, że np we Francji żaden z was nie może z SK i z uprawnieniami np Tandem i AFF wykonywać czyności jako instruktor komercyjny czyli zarabiać kasę nawet jak by pracodawca chciał was zatrudnić. Czepiam się tych żabojadów ale oni mieszają w UE i mają podobną strukturę ULC jak my. Co to oznacza, ano prostą rzecz możecie nie być dopuszczeni do pracy w krajach gdzie personel zawodowy podlega pod właściwe ULC-e jak u nas.

 

 

Instruktor Spadochronowy PJIR/ AFF, Tandem i Egzaminator ULC. Skoków ... dużo, Spadochrony ... fajne, lat w sporcie .... wystarczająco na wieczorne opowieści. www.spadochrony.net.pl, www.spadochrony.podlasie.pl
JurekOffline
Bywalec
Bywalec
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:215
Awatar

--
21 lut 2012 05:56  

Czarek ten problem można łatwo załatwić zdobywając uprawnienia fabryczne producenta spadochronu z którym skaczemy z Pasażerami.

Na całym chyba świecie, jeżeli chodzi o tandem, ważniejsze są uprawnienia fabryczne, a nie stowarzyszeniowe, czy państwowe. Wystarczy zerknąć na dropzone.com. Tam poszukiwani są tandem piloci konkretnych systemów z uprawnieniami fabrycznymi, one są warunkiem otrzymania "posady" na strefie

Tak prawdę mówiąc tylko u nas możesz skakać z każdym systemem mając magiczny wpis "Tandem" w licencję. A kto skacze to wie, że systemy się różnią między sobą, o procedurach awaryjnych nie wspomnę (w UPT systemuVector ma nieco inne procedury niż system Sigma - dlatego też nadają upranienia TI Vector i Sigma)...

Skaczę, bo lubię!!!
Skaczę gdzie chcę, z kim chcę, z czego chcę i z czym chcę.... bo mam taki kwit!!!
Cezary SubietaOffline
Bywalec
Bywalec
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:274
Awatar

--
21 lut 2012 06:34  

Myślę Jurek, że robiąc to popełnisz błąd ponieważ w Pollandzie mamy przepisy wyższego rzedu niż przepisy producenta.

Jeśli się coś stanie - a kiedyś się stanie :/ wtedy te uprawnienia fabryczne będzie można sobie w celi powiesić i opowiesci współlokatorom opowiadać za paczkę fajek. Uprawninie producenta upoważnia ciebie do używania ich sprzętu - że znasz, wiesz co i jak i gdzie pociagnąć. Bez tego firma wypnie się z odpowiedzialności nawet jak ta konstrukcja nie będzie miała EASA i innych dupereli.

Uprawnienie jakim jest Licencja skoczka spadochronowego zawodowego uprawnia Ciebie do wożenia pasażerów i wykonywania działalności zarobkowej a to czy latasz na Tandemie firmy A, B, C to wtedy jest kolejny etap czy masz na tym praktykę i co określa dany producent.

Instruktor Spadochronowy PJIR/ AFF, Tandem i Egzaminator ULC. Skoków ... dużo, Spadochrony ... fajne, lat w sporcie .... wystarczająco na wieczorne opowieści. www.spadochrony.net.pl, www.spadochrony.podlasie.pl
Grzegorz KucharczykOffline
Uzależniony
Uzależniony
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:1250
Awatar

--
21 lut 2012 07:00  

 Jurek, uprawnienia fabryczne to poświadczenie, że możesz wykonywać skoki w tandemie z pasażerami. Czarek dobrze punktuje problem. Co innego sobie skoczyć jako tandempilot a co innego robić to komercyjnie.

Instruktor spadochronowy też nie może skakać zawodowo jeśli nie jest przypisany do certyfikatu. 

Papiery śk z uprawnieniami faktycznie mogą przeszkodzić w karierze w wielu krajach Europy.

www.skokiwhiszpanii.pl miejsce gdzie poskaczesz i odpoczniesz hiszpaniazemocjami.blogspot.com - blog na dłuższe czytanie
Łukasz GeilkeOffline
Bywalec
Bywalec
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:208
Awatar

--
21 lut 2012 07:52  

Miałem napisać trochę później, ale temat się pojawił to klikam teraz. Właśnie przebrnąłem przez całą procedurę. I chyba byłem pierwszym królikiem doświadczalnym w tym temacie. A wszystko zaczęło się tak:

- złożenie wniosku o wymianę (chyba 9 grudnia),

- miesięczne czekanie na odpowiedź

- 15 stycznia - telefon z zapytaniem co tak długo - info które mnie wgniotło w fotel że nie dostanę licencji. Bo faktycznie w nowym prawie lotniczym nie ma już lic. zawodowych.

- tysiąc telefonów w ULC i innych, k*rwica maksymalna. Panie w ULC mnie rozumieją jako człowieka, ale stoją na straży prawa i nie wydadzą bo nie ma już licencji, ŚK z wpisanymi uprawnieniami też nie wpiszą bo nie ma rozp. wykonawczych. ULC sam nie wie co robić.

- z dnia na dzień stałem się uczniem-skoczkiem

- w międzyczasie przyszło pocztą z ULC 5-io stronicowe uzasadnienie umorzenia mojego wniosku o wymianę lic. Piszę odwołanie, które i tak zostaje odrzucone potem.

- (druga połowa stycznia), jako członek AP prośba o pomoc do AP. Prezes Skalik, prawnik AP stanęli na wysokości zadania i włączyli się w sprawę. Duże podziękowania też dla Seby- jest człowiek, który w polskim piekiełku robi coś dobrego dla spadochroniarstwa.

- dzwonię do ULC, do samych prezesów i dyrektorów- "A tak, Geilke, obiło mi się pańskie nazwisko, ale o szczegóły proszę pytać Panią Lenarczyk. Świetnie", w ULC już mnie wszyscy kojarzą. Nie dziwię się, sprawa ewidentnie gorąca- bez winy, w majestacie prawa odebrano mi prawo do zawodu

- początek lutego, po roboczym spotkaniu ULC, AP i Sebastiana jest pozytywna nadinterpretacja o możliwości wpisania uprawnień do ŚK.

- Cały czas od początku nie daje mi spać myśl że uprawnienia PJIR kończą mi się końcem lutego, jak nie będę miał w ręku ŚK do tego czasu to potem ULC nie wpisze nieważnych uprawnień PJIR. Jak je odzyskać?

- dla ULC jestem uczniem-skoczkiem, trzeba złożyć wniosek o wydanie ŚK. Nie! nie wystarczy złożyć wniosek, trzeba zdać egzamin na ŚK.

- Nie! nie wystarczy iść do egzaminatora i zdać. Jestem uczniem- skoczkiem trzeba przejść szkolenie do ŚK!

- Szlag, normalnym trybem to zajmie miesiąc lub dłużej - Tu jeszcze włącza się znany ośrodkom Pan Foltynowicz, inspektor ULC od spadochronów, chce pomóc i podpowiada: ośrodek musi napisać Indywidualny Tryb Szkolenia dla ucznia Geilke i zatwierdzić u prezesa ULC.

- Seba proponuje łatwiejsze rozwiązanie u niego w ośrodku, ale dopiero w marcu. Dla mnie to za późno.

- dzwonię do Azji z pytaniem o egzamin i szkolenie. Jasne, nie ma sprawy. - (1-3 luty) w międzyczasie gorąca linia Azja, ULC,, Azja, ULC. Tak, Azja z pomocą naszego Pana inspektora szybko zatwierdzili u prezesa ULC cały program szkolenia. Mogę iść na egzamin. Po tym wydarzeniu ULC przychodzi po rozum i wydaje komunikat o zaniechaniu indywidualnego toku szkolenia dla osób mających odpowiednie kwalifikacje. Można zerknąć na ich stronę i poczytać info. Dla Azji eż podziękowania za błyskawiczną pomoc.

- (8-9 luty) Egzamin teoretyczny i praktyczny oczywiście. Szlag, motyla noga, gdzie wziąć samolot do skakania w drugiej połowie lutego gdzie wcześniej mrozy, od piątku sypie i cała Polska w śniegu?

- Ok, jestem w połowicznie dobrej sytuacji. Mam do własnej dyspozycji Cesenkę, tylko ta pogoda. Dupa, tydzień wczesniej nie wchodziła na pełną moc. Może Kudłaty? wstępnie ok. Mój pilot obiecuje jeszcze sprawdzić samolot. Na drugi dzień telefon- próba była, silnik grzeje aż miło.

- 17 luty- umawiamy się na teorię, praktykę przekładamy na potem- kuźwa, jak do tego podejdzie ULC.

- ale nie, prognoza na 18tego w sobotę jest obiecująca. Egzaminator przyjeżdża na lotnisko, robimy egz. teoretyczny i wykonujemy skok.

- uffff, protokoły poszły mailem w trybie wiadomym dla urzędu. Dzwonię kontrolnie do ULC- wszystko jest na dobrej drodze. Czekam na ŚK jak na zbawienie - a potem mam 6 miesięcy na zwykłe już przedłużenie PJIR.

BTPro140&Odyssey130/Techno155/Atom Legend R/Argus
www.paragela.pl
Łukasz GeilkeOffline
Bywalec
Bywalec
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:208
Awatar

--
21 lut 2012 08:54  
Aa, Szymon. Za przedłużenie lic. zapłaciłem 40 zł i mi je zwrócono. Za uzyskanie ŚK oczywiście też musiałem zapłacić 40 i 50 za egz., 40 za wydanie. plus samolot, transport egzaminatora...
BTPro140&Odyssey130/Techno155/Atom Legend R/Argus
www.paragela.pl
Cezary SubietaOffline
Bywalec
Bywalec
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:274
Awatar

--
21 lut 2012 09:23  

Ja się tylko zastanawiam, czy taka sytuacja nie zasługuje może na zaskarżenia naszego państwa do trybunału europejskiego.

Wychodzi nowa ustawa brak przepisów wykonawczych, znika w prózni uprawnienie zawodowe jak by go nie było. Żadnej ciągłości żadnej analogii, żadnej kompatybilności z przepisami UE. To tak jak by zawiesić zawód nauczyciela czy lekarza i skierować na powtórne egzaminy i to z winy państwa nie obywatela.  

 

SKANDAL

Instruktor Spadochronowy PJIR/ AFF, Tandem i Egzaminator ULC. Skoków ... dużo, Spadochrony ... fajne, lat w sporcie .... wystarczająco na wieczorne opowieści. www.spadochrony.net.pl, www.spadochrony.podlasie.pl
Sebastian DratwaOffline
Bywalec
Bywalec
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:168
Awatar

--
21 lut 2012 09:44  
Czarek, nie martwiłbym się o to. Uprawnienia instruktorskie będą wpisywane do ŚK. Jakoś na świecie nie ma wielu licencji zawodowych dla instruktorów spadochronowych wzorem z dużego lotnictwa jak to było (jeszcze jest) w Polsce.

Natomiast przyznam się, że jest propozycja (ogólnie ze "środowiska", która mnie nie przekonuje), żeby tandem piloci w Polsce nie musieli być już instruktorami - czyli żeby uprawnienia tandemowe wpisywać do ŚK bez konieczności robienia wcześniej czy równolegle uprawnienia instruktora (INS). Powstałby taki "tandem pilot" - już nie instruktor. I jeżeli ten pomysł w ULC-u przejdzie moim zdaniem tandem piloci wcale nie będą mieli łatwiej. Nie jestem instruktorem/pilotem tandemowym i pewnie nigdy nie będę - ale skoro "środowisko" tak chce to proszę bardzo. Czarek, w tym przypadku Twoje obawy rozszerzyłbym jeszcze np. o ubezpieczenia, z którymi za chwilę może być problem jeżeli "instruktor" tandemowy nie będzie już instruktorem.

Moim zdaniem uprawnienia TANDEM wpisywane do ŚK powinny być uzależnione od uprawnienia INS. Natomiast sam INS nie powinien upoważniać do prowadzenia kursów specjalistycznych, czyli na linę (S/L) czy AFF. Jak ktoś chce szkolić kursantów od pierwszego skoku (FCJ) - to powinien zrobić konkretne uprawnienia do konkretnej specjalizacji. Należy skończyć z instruktorami od wszystkiego. Dzisiaj (jeszcze) jeżeli ktoś chce być instruktorem AFF to musi zrobić całą ścieżkę PJIR z nadzorowaną praktyką (ponad roczną). Chore. Zdobycie uprawnienia AFF w Polsce graniczyło z cudem i trwało kilka lat!

Dla kontrastu w USA (USPA) tandem pilot musi być instruktorem przynajmniej jednej ze specjalizacji (np. AFF, S/L, IAD), mieć 500 skoków, 3 letnie doświadczenie w sporcie i (tandem rating) kurs na jednym z 5 rozpoznawalnych
przez USPA systemów (JR,US,UV,SA,DH).

Łukasz, bardzo się cieszę, że jest szczęśliwy finał Twojej historii.

Żeby zakończyć pozytywnie - udało się w końcu przekonać ULC, że wymóg posiadania badań lekarskich jest anachronizmem. Pomysł jest taki, żeby rozporządzeniem wyłączającym zastosowanie niektórych przepisów ustawy (na podst. Art. 33 ust. 2) wyłączyć konieczność posiadania badań dla skoczków. Jakby to nie przeszło, jest plan B - stworzenie 4 tej klasy krajowej, którą wymaganiami zrównać z wymaganiami dla kierowców i na podst. np. prawa jazdy wydawać orzeczenia. Równolegle idzie interpelacja poselska, żeby do Art. 105 Ustawy ustęp 1a. w punkcie 4 dopisać skoczka spadochronowego. Dzięki Azja!. W efekcie końcowym badań dla skoczków spadochronowych wkrótce nie będzie wcale - bez potrzeby uciekania się do robienia obcych licencji. Będzie normalnie... Naprawdę

Oficjalny dokument AP do ULC w sprawie badań - http://www.aeroklubpolski.pl/aeroklub/img/_3213840.pdf (polecam rozdział 3 dot. skoczków spadochronowych)
Więcej na temat "okrągłego stołu" tutaj - http://www.aeroklubpolski.pl/aktualnosci/strona_glowna/ulc__aeroklub_polski_i_lotnicza_amatroska_federacja_rp_o_lotnictwie_ultralekkim/

Znowu się rozpisałem, a mógłbym tak godzinami Wracam do meteorologii...
Adam GalaOffline
Zielono mi
Zielono mi
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:22
Awatar

--
21 lut 2012 10:46  
??? Az strach czytac chlopaki ! Strasznie dziwne przepisy macie u siebie… szacunek dla Lukasza, po tym co przeszedl.
Cezary ma racjè, jezeli chodzi o kwalifikacje AFF(zdobyte w innych krajach niz Francja) i pracè we Francji- nie ma szans, tylko z tego wzglèdu na to, ze mamy tutaj inne struktury a przede wszystkim odmienny tok szkolenia i zdobywania uprawnien (duzo bardziej wymagajàcy, niz np. w USA), zresztà to jest inny temat.
Jesli chodzi o zdobyte juz raz tutaj uprawnienia, to nie ma z tym jakiegokolwiek problemu: wystarczy wykupic licencjè na dany rok i przedstawic ksiàzkè z iloscia wykonanych kursow AFF lub skokow w Tandemie z pasazerem - podbità przez Dyrektora Technicznego danego Paraclubu (Strefy), wymagane jest oczywiscie jak wszèdzie stricte minimum aby nie stracic tych uprawnien i to tyle ! Skacze siè dalej z tymi samymi uprawnieniami.
Sz..g mnie trafia jak czytam i myslè, ze przez tyle lat nic siè nie posunelo do przodu, czasami mam wrazenie, ze to siè cofa.



Wielblàd moze pracowac 10 dni bez picia… Ja mogè pic 10 dni nie pracujàc !!!
Przemek ZdziechOffline
Bywalec
Bywalec
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:103
Awatar

--
22 lut 2012 01:43  
Dodane przez Sebastian Dratwa on 21 lut 2012 09:44
Dla kontrastu w USA (USPA) tandem pilot musi być instruktorem przynajmniej jednej ze specjalizacji (np. AFF, S/L, IAD), mieć 500 skoków, 3 letnie doświadczenie w sporcie i (tandem rating) kurs na jednym z 5 rozpoznawalnych
przez USPA systemów (JR,US,UV,SA,DH).

w USPA tandem pilot nie musi byc instruktorem AFF, S/L ani IAD - musi byc coachem (musi miec coach rating)

999+ USPA C-36799 micron cf-2 109 tempo 120 cypres z czerwonym guziczkiem
Sebastian DratwaOffline
Bywalec
Bywalec
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:168
Awatar

--
22 lut 2012 08:17  
W Polsce będzie tandem pilotem - nie instruktorem. Ale może to dobrze? Tutaj powinni się wypowiedzieć tandem instruktorzy - a już za chwilę tylko "tandem piloci".
Cezary SubietaOffline
Bywalec
Bywalec
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:274
Awatar

--
22 lut 2012 08:26  

Może po kolei o Francji i ich systemie organizacyjnym (spadochroniarstwo) -

Draczego nie USPA bo my jesteśmy w UE więc nie do końca analogia z USPA jest trafna i może nas wprowadzić w wielu kwestiach w ślepą uliczkę.

DGAC - Generalna Dyrekcja Lotnictwa Cywilnego we Francji działa podobnie jak nasz ULC ( Podstawy prawa - Ustawa Prawo lotnicze itd)

podlega jej personel zawodowy w tym instruktorzy spadochronowi z uprawnieniami (aff, static ico tam jeszcze związane z technikami szkolenia)  i skoczkowie spadochronowi zawodowi z uprawnieniami tandem pilot (wozić pasażerów może pilot a nie tylko instruktor - podobnie jak w liniach lotniczych bo prawodawca wyszedł z tej analogii i pewnie słusznie, tandem pilot nie szkoli tylko wozi co jedno nie przeszkadza drugiemu bo jak ktoś ma instruktora to CV ma lepsze) .

Pod DGAC podlegają też MM czyli też rigryje 

tacy ludzie mają prawo wykonywać działalnośc lotniczą i co ciekawe usługi na przewóz pasażerów to tylko 5% VAT

Uzyskanie uprawnień tak jak u nas kurs teoret, szkolenie prakt, praktyka, do utrzymania uprawnień jakieś min (generalnie aktywność zawodowa)

Teraz najciekawsze

Jest też FFP (francuska federacja spadochronowa) działająca jako składowa Aeroklubu Narodowego FR i organizcyjnie podlega pod Ministrerstwo Młodzieży i Sportu (zastosowanie mają przepisy Prawa lotniczego i przepisy swiązane ze sportem)

Tu wrzucono całą skaczącą  amatorszczyznę , sportowców, coach-ów i co ciekawe też program szkolenia spadochronowego Static line i AFF. Tutaj można doszukiwać się rozwiązań z USPA bo tu DGAC delegowała uprawninia dla federacji do licencjonowania klas ABCDE , badań, ubezpieczeń podstawowych itp. Tu jest komisja techniczna (wpływająca oddolnie na przepisy Prawa lotniczego, komisja bezpieczeństwa, edukacji i sportu - kadra narodowa.

Oczywiescie federacja ma też uprawninia instruktorskie ale o tym potem (temat związany z zakresem działalności ale i rozliczeniem podatków czyli to co państwa najbardziej interesuje przejżystość podatkowa).

 

 

Instruktor Spadochronowy PJIR/ AFF, Tandem i Egzaminator ULC. Skoków ... dużo, Spadochrony ... fajne, lat w sporcie .... wystarczająco na wieczorne opowieści. www.spadochrony.net.pl, www.spadochrony.podlasie.pl
Szymon SzpitalnyOffline
Bywalec
Bywalec
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:330
Awatar

--
22 lut 2012 09:30  

Wracając do tematu mam takie pytanie:

Czy w najbliższym czasie można się spodziewać zmiany podejścia ULCu do sprawy?  Według mnie przedłużenie nie istniejącej już licencji zawodowej powinno być automatycznie powiązane z wydaniem ŚW z wpisem INS.

Wykonywanie egzaminu na ŚK z poziomu ucznia skoczka wydaje się idiotyczne. Już nie wspomnę o okresie przejściowym, gdy będzie trzeba czekać na wydanie dokumentów…

Bo jako uczeń skoczek nie powinienem skakać na stiletto120 Już nie wspomnę o skokach z kamerą...

 

Sebastian DratwaOffline
Bywalec
Bywalec
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:168
Awatar

--
22 lut 2012 10:05  
Szymek, jak wejdzie nowe rozporządzenie o licencjonowaniu to wtedy wszystko wróci do normy. Te kilka osób w Polsce (3? 4?) trafiło w lukę prawną. Autorzy nowelizacji, ani też nikt z nas (a przecież projekty były rozsyłane do konsultacji społecznych) nie zauważył tego błędu. W efekcie nie ma podstawy prawnej do przedłużania licencji zawodowej jeżeli nie wnioskowałeś o to przed 18 września. Przepisy przejściowe są, ale akurat tego przypadku (nie tylko tego) nie wzięły pod uwagę. Niestety nie ma też podstawy prawnej na wydanie z automatu ŚK z INS. Natomiast do sprawy Łukasza bardzo aktywnie podłączył się Aeroklub Polski i szczęśliwie udało się znaleźć "protezę", żeby jakoś z tej sytuacji wybrnąć.

Kolejną grupą, która padła ofiarą innej luki prawnej byli i są uczestnicy kursów instruktorskich po 18 września. Najbliższy kurs instruktorski zaczynamy w sobotę, a szkolimy jeszcze do CDL(P) i PJIR (!!!), bo do niczego innego nie możemy. Czegoś takiego jak INS jeszcze nie ma, a CDL(P) i PJIR już nie ma...

Dlaczego uważasz, że nie powinieneś skakać na Stiletto 120? Jak sobie w IS/PS ośrodek napisze tak będzie miał. U mnie uczeń może skakać nawet na Velo o ile jego instruktor uzna, że ten konkretny uczeń posiada wystarczające umiejętności, żeby skakać na tym sprzęcie. Kwestia odpowiednich zapisów w dokumentach operacyjnych Ośrodka. Tak samo mit, że uczeń nie może skakać z uczniem... Wg mojej instrukcji szkolenia uczniowie mogą zrobić nawet 500-tkę headdownową jeżeli znajdą się instruktorzy, którzy ocenią, że mają wystarczające umiejętności, żeby taki skok wykonać i podpiszą się pod tym. Oczywiście tacy się nie znajdą, ale przynajmniej papier nie ogranicza.

Takie zapisy w IS udało się przeforsować już kilka lat temu, kiedy pokazaliśmy w ULC-u, że są w Polsce osoby, które mają umiejętności większe od niejednego licencjonowanego instruktora, ale np. przez wymóg niekaralności nie mogły dostać ŚK.

I w drugą stronę - jeżeli przyjdzie do mnie gość ze ŚK i tym samym Stilletto 120 na plecach, ale nie będzie miał wystarczających umiejętności, żeby skakać na tym sprzęcie to żadne ŚK nie pomoże mu się na tym sprzęcie zaplanować.

Zdrowy rozsądek, umiejętności, doświadczenie i waga skoczka mają decydować o prawidłowym doborze sprzętu, a nie status ucznia czy skoczka. Papier za niego nie wyląduje...
Szymon SzpitalnyOffline
Bywalec
Bywalec
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:330
Awatar

--
22 lut 2012 11:47  
Tak, ale to tylko u Ciebie
Adam GalaOffline
Zielono mi
Zielono mi
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:22
Awatar

--
22 lut 2012 08:48  

Cezary, zapomniales dodac jednà rzecz, otôz mamy tutaj we Francji jeszcze jednà organizacjè pod tytulem PARA PRO -  Parachutisme Professionnel (Spadochroniarstwo Profesjonalne) - podlegajà pod Ministerstwo Transportu… i wychodzà z tego najlepiej ze wszystkich innych.
A tak dla siebie - dlaczego uwazasz, ze w FFP jest cala amatorszczyzna ?

Wielblàd moze pracowac 10 dni bez picia… Ja mogè pic 10 dni nie pracujàc !!!
Adam GalaOffline
Zielono mi
Zielono mi
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:22
Awatar

--
22 lut 2012 10:12  
Dla tych co majà ochotè pooglàdac, przedstawiam maly filmik z naszej strefy « PAMIERS » na poludniu Francji, - sezon 2011.
Nie jest to profesjonalny film, ale mozna siè posmiac… do samego konca.

http://vimeo.com/37246700
Wielblàd moze pracowac 10 dni bez picia… Ja mogè pic 10 dni nie pracujàc !!!
Sebastian DratwaOffline
Bywalec
Bywalec
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:168
Awatar

--
22 lut 2012 11:03  
Po minucie film się jeszcze nie zaczął Spróbuję jutro znaleźć więcej czasu
Andrzej ManowskiOffline
Zielono mi
Zielono mi
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:69
Awatar

--
23 lut 2012 12:18  
...moim zdaniem zapis ustawy w/w temacie naszej rozmowy jest niezgodny z Konstytucją RP - stanowi ograniczenie wolności wykonywania zawodu. Wolność wyboru i wykonywania zawodu jest prawem zapisanym w art. 65 ust. 1 Konstytucji RP ale czy tam ktos sie tym przyjmuje 3-4 instruktorów, za klka miesiecy bedzie kilkunastu, w sumie moze kilkuset...
Bartek MencelOffline
Bywalec
Bywalec
Wyślij wiadomość prywatną
Posts:131
Awatar

--
23 lut 2012 01:44  
W oparciu a może bardziej w odpowiedzi na post Andrzeja, nie możemy twardo trzymać się zapisów KRP, dla przykładu podaję uzasadnienie wyroku w sprawie dotyczącej wykonywania zawodu rzecznika patentowego. Należy pamiętać, że zarówno wyroki TK jak i SN,NSA często są dużą podporą, narzędziem ( trudnym do odrzucenia ) w rękach prawników niezależnie od reprezentowanej przez nich strony sporu/konfliktu.

Wyrok TK z dnia 27 lipca 2006r., sygn. SK 43/04
Treść:
Konstytucyjna gwarancja wolności wykonywania zawodu nie tylko nie kłóci się z regulowaniem przez państwo wielu kwestii związanych z samym wykonywaniem zawodu, jak i statusem osób go wykonujących, ale wręcz zakłada potrzebę istnienia pewnej reglamentacji. Ustawowa reglamentacja wykonywania poszczególnych zawodów jest niezbędna i pożądana w rozwiniętych społeczeństwach. Ustawodawca, określając warunki dopuszczenia do wykonywania zawodu i wyznaczając jego ramy kieruje się, między innymi, interesem innych podmiotów [por. uzasadnienie wyroku TK z dnia 19 marca 2001r., sygn. K. 32/00, OTK ZU 2001, nr 3, poz. 500 s. 289]. W ocenie Trybunału Konstytucyjnego na obecnym etapie rozwoju społeczeństwa i gospodarki ustawowa reglamentacja wykonywania poszczególnych zawodów nie może być postrzegana jako naruszenie art. 65 ust. 1 Konstytucji. Nie chodzi tu bowiem o ograniczenie wolności jednostek, lecz raczej o stworzenie ogólnych podstaw prawnych podziału pracy w społeczeństwie i gwarancji, że poszczególne funkcje społeczne będą wykonywane przez osoby należycie do nich przygotowane. Wolność statuowana w art. 65 nust.1 Konstytucji oznacza, że każdy ma prawo wybrać zawód i – jeśli spełnia wymagania – wykonywać go, jednak zawsze tylko w ramach obowiązujących przepisów.
Żródło:
Prokuratura i Prawo, dodatek Orzecznictwo SN, SA, NSA i TK nr 10/2006

być może dobrym pomysłem wyjściowym jest odszukanie takich zapisów wyroków które będą nam pomocne

Bartek
Nie masz autoryzacji, aby odpowiedzieć.

Active Forums 4.2
  

   
   Zwiń 


Rejestracja Zapomniałem hasła

  

 Ostatnie wątki Zwiń 
RE: jak zacząć ?
dodane przez beniojr
19 maj 2012 12:30
RE: Skoczek szczęśliwszy niż inni? Badanie
dodane przez Burn
19 maj 2012 09:21
RE: D-bag do Javelina
dodane przez rogal
18 maj 2012 11:23
RE: Crosfire 2 129 sprzedam
dodane przez machal
18 maj 2012 01:05
kupię zapas 150 i gł 170
dodane przez MroQ
18 maj 2012 11:56
RE: Sprzedam zestaw spadochronowy
dodane przez MroQ
18 maj 2012 11:36
Konferencja - seminarium dla mechaników spadochronowych ( rigggerów )
dodane przez bartek4765
18 maj 2012 10:41
RE: Cenniki
dodane przez Rybka
18 maj 2012 09:39
Sprzedam zestaw spadochronowy
dodane przez radeq
18 maj 2012 01:09
RE: Srzedam kask Guner BoneHead carbon - XXL - 450zł!!!! super cena!!!
dodane przez mewa
18 maj 2012 01:08
RE: Sprzedam kask Hurricane Skysystems - 58cm - 350zł
dodane przez MroQ
17 maj 2012 09:49
RE: Cenniki
dodane przez gerappa
17 maj 2012 08:34
RE: Stiletto 170 kupie
dodane przez bluebird932
17 maj 2012 08:09
RE: jak zacząć ?
dodane przez adanz
17 maj 2012 07:46
zamienię SMART 175
dodane przez Luk#
17 maj 2012 05:50
    

Copyright www.freefly.pl